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港邊傳聲站 EP1📢​【鸚哥的海海人生|在安逸的環境下,你會選擇出走還是留下?】​

已更新:2021年8月3日



🎙港邊傳聲站是我們推出的第一個線上廣播節目,將會不定期地向大家介紹 #南平里#崎峰村 居民的工作和生活日常,希望呈現村莊裡平凡但有趣的一面​!


📌本集節目由港邊夥伴共同製作,台語發音以及訪問的部分不夠純熟,敬請見諒!


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Q:一開始怎麼接觸到料理的?

A:我15歲在海產店煮海鮮,這些都會了後我就不想做了,開始去學西餐,西餐之後做日本料理,日本料理做完做烘焙。我感覺我是想學一些甜點,像烤布蕾、布丁、點心那種,學完了就沒了。(有)兩個突破點就是我過年去義大打工,一天3000塊很高,但是我進去之後,只有我一個年輕人,其他都 6、70歲……我看到的時候,我在想我以後有沒有可能像他們這樣?(一直在廚房做到老)我不要,所以我不太喜歡在外面做廚師,我寧願你人來然後我煮飯給你吃,我不喜歡別人叫我廚師,我覺得廚師很可憐。


Q:那你覺得你是什麼?(是什麼行業?)

A:我覺得我是自由業,因為我不會被綁住,沒人煮沒關係,你就買東西回來(煮);沒有人來住也沒關係,你(客人)要吃;你沒有吃,你一定要住嘛;你都沒有的時候,你一定會來釣魚啊;如果都不要的話,你一定會想要跟著我一起出去坐竹筏。


Q:一開始為什麼想回南平呢?

A:因為我做廚師,廚師(餐廳)是台北企業,他(主廚)是富二代,你想我們這種人哪有可能聽富二代的話,說東說西而且(要求)SOP,我很不習慣那一種,像是這道菜是用什麼東西(做)出來你要寫;你的材料有哪些東西;你要怎麼切,還有很多眉角。不留率,你知道不留率嗎?聽到不留率,我真的頭都要痛。


Q:什麼是不留率?

A:不留率就是一顆洋蔥買來,它的重量是多重,去頭去尾有多重,去皮有多重,切絲之後有多少可以用,這麼多蔬菜要做怎麼可能做完。我在那邊做兩年之後,我就煮飯菜,兩年都這樣薪水照領,薪水很高福利也很好,年終年假全部都有,但是我覺得這是一個養老的地方。它是不錯,但是我不會喜歡這樣,我覺得那是養老,所以最後就跟我老闆說,我沒有辦法做下去了,因為我覺得很無聊。後來回來,就開始做東做西,我一開始是抓螃蟹,抓螃蟹的時候是巔峰,一開始抓比較不會,就會被咬到、不會抓啊,我的手被咬到都是……


Q:有人教你(抓螃蟹)嗎?

A:沒有沒有,我都叫螃蟹教我,沒有啦有時候如果你真的一直專注這個動物,你就會知道牠的習性。像大鵬灣21公里一圈,我花一年時間走完,不是走完喔,是去研究這個地方的環境,這裡有什麼東西。


Q:你怎麼研究出來的?(研究到會抓螃蟹)

A:沒有研究,就是這樣傻傻的走,一直走一直走一直走。


Q:每天都走嗎?

A:每天都走。我30歲回來的時候就每天都走,因為無聊啊你沒有任何事情可以做,你下去看(抓)螃蟹,本來你一天兩隻你就開心,4隻更開心、6隻超級開心,但問題來了,如果你一天抓100隻,你不會開心,因為你已經太過專業了。以前兩隻跑一隻會睡不著欸,就是那個叫什麼?得失心嗎?就是很可惜的那種感覺,整晚都在想,現在不會了,跑掉沒關係我明天還會再來抓你。


Q:抓螃蟹的時間是什麼時候?

A:都可以,一開始是晚上。因為我跟其他人抓的方法不太一樣,一開始人家都說晚上比較好抓,但是沒有,只要你知道他們家在哪裡,你早上也可以抓他。但早上會比較累啦,因為比較熱,早上是挖洞,晚上的話是用撈的會比較簡單。


Q:(如果)沒有抓螃蟹,要抓什麼?還是就沒有出去?(捕撈)

A:都有抓,只要可以抓我都抓,蛤蜊啊,主要就是我們大鵬灣的貝類、淡菜、蚵仔、還有這種西施蛇、螃蟹,大鵬灣還有象牙蚌。


Q:抓的時候有需要潛水或用其他方法嗎?

A:有阿,抓某些東西還是要潛水阿。


Q:潛水是直接憋氣潛下去還是有背氣瓶?

A:我是乾潛,乾潛就是沒有背氧氣桶,看能不能40秒下去,40秒上來這樣,不然就休息一下……


Q:你可以下潛40秒?(覺得40秒很長震驚中)

A:40秒說長不長說短不短,因為40秒下去你要開始裝(東西)進來一直裝一直裝……


Q:除了潛水,還有其他捕撈方式嗎?或是什麼時候會開竹筏?

A:之前下午都會開竹筏出去。


Q:開竹筏出去就會潛水嗎?還是會放蛇籠?

A:沒有,我比較沒有在放蛇籠,因為那很容易沒用,也不一定會抓到什麼東西,因為已經很多人放了,你一起跟著放也沒意思,那個容量(放蛇籠區域)只有這樣而已,你下去不會更多,會更少。


Q:所以都直接潛下去抓會比較多?(抓的量)

A:對,不管是要拿淡菜,拿蚵仔,我都是用潛水,比較簡單……就是比較休閒,順便看海。


Q:那魚呢?魚有辦法用?(抓的)

A:魚我們都是用釣的,那是釣魚啦……


Q:是在大鵬灣裡面用釣竿釣?

A:嘿,要用釣竿喔,要用鉤子,還要掛誘餌。


Q:一次就釣一隻這樣?

A:對,我們的很短,因為我們是筏釣,筏釣就是要短,你太長會敲到旁邊的人,抓起來的時候會敲到……


Q:一天可以釣幾隻?

A:不一定啦,每天都不一樣,魚都不一定啦……


Q:最多釣過?

A:我上三個禮拜釣得比較好,還有20幾隻。


Q:一天20幾隻?

A:一天啊,一天20幾隻……


Q:為什麼會想到開民宿?

A:民宿是因為我有一個朋友他跟我很好,當初我還沒有開始做這個的時候,他住屏東市,然後每週下來六天(釣魚),他有上班是做黑手的,然後他都是釣魚釣到一半想睡了,就直接在海邊睡,把紙箱放一放直接躺著睡……


Q:這不會很熱嗎?

A:嗯,睡到早上六七點,然後就去上班,上班之後又回來。


Q:他有洗澡嗎?

A:問得好,有時候沒有洗嘛,因為我有一間舊家,所以我就整理整理要給他住,結果整理好之後,他開始跑船釣,但他就說沒關係,剛好船釣都是中北部的,中北部(的釣客)就(問)說他們這樣下來有沒有一個可以休息的地方,有地方可以看電視、吹冷氣、洗澡,我就想說不然來我這裡好了。然後慢慢就這樣過來了,一開始不是想要開(民宿)只是想要整理一下而已。


Q:是學會抓螃蟹後開始賣螃蟹,之後就開餐廳嗎?

A:餐廳是跟民宿一起,因為釣魚的有時候他們下午五點回來,會想要休息要洗澡,不過那個時間會肚子餓,不可能出去外面吃(下午有些店休息),所以他們會問鸚哥你有沒有什麼東西可以吃,隨便煮煮,我就想說好啊。我原本是在這裡(民宿隔壁)煮一煮再拿過去,不過我就想這樣只能接一組客人而已,有心要煮了,那就一次煮四五桌,這樣比較好。


Q:你都怎麼決定這道菜要怎麼煮,是臨場發揮還是有先想過?

A:沒有啊,這跟有學過的經驗有關,你不可能沒有學過就想用握壽司吧,你不可能想要來用握壽司,但不會煮醋飯,不可能阿。譬如說我這幾天到海邊去抓野生的蛤蜊,我帶我兒子去摸蛤蜊,那個蛤蜊很大顆,我就想說這個如果做成握壽司會很好吃……


Q:那你剛開始當廚師什麼都不懂的時候?(怎麼知道要怎麼煮)

A:你會試吃啊,你會知道為什麼要加薑,為什麼要加蒜頭,為什麼要蔥就是要加才會提味……


Q:喔~所以就是靠經驗?

A:沒有,野生的比較好吃,真的我沒有騙你。


Q:這(蛤仔)是在大鵬灣抓的嗎?

A:是在外海,你們辦抓沙蟹的地方也有。


Q:你是游出去嗎?

A:沒有沒有,沙灘而已,要退潮才有,都要退潮。


Q:退潮?那不就要退到最下面?

A:嗯嗯嗯,像今天差不多下午4、5點退到底。(最低水位)


Q:是要用挖的就可以了嗎?

A:用看的就有。


Q:用撿的就好?

A:它的浪打下去的時候,會打上來,浪又下去的時候,沙灘會變得平整,就有一個地方突起,那就是蛤蜊。


Q:你說得很簡單我們都看不懂(沙灘凸起的地方)

A:真的很簡單,我兒子都會,我兩個小孩都會,我都沒有抓就說來了喔來了喔,兩個都往下衝,啊這裡!有時候會摸到螃蟹,像昨天就摸到螃蟹了。


Q:會研發新料理嗎?

A:新料理基本上比較不會啦,都是野生的東西比較多啦,我這邊標榜的都是野生的東西,沒有養的也沒有冷凍的,因為客人有時候他會比你看得厲害……


Q:在大鵬灣進行捕撈的時候有帶什麼東西嗎?例如你的工具?

A:你要看當天要用什麼東西,像是當天要抓蚵仔就需要一根工具,要有籃子……


Q:蚵仔要怎麼抓?

A:用敲的,這沒有辦法說。


Q:為什麼沒辦法說?

A:不是不能說,而是很難說到去到那個地方的感覺。


以前大鵬灣真的滿滿都是(蚵棚),可以從現在的帆船基地跳到蚵棚上,再跳到對面蚵女家,你一跳可以到另一個蚵棚,再跳又到另一個都不用游泳,他們都會罵,爸爸、阿伯就叔叔那一種就會說不要跳啦,跳到都壞掉了。我小時候都是這種生活,所以還是回來比較好。


南平是八卦歸八卦,我覺得它有一個衝勁,像客家人那種衝勁,我說女生,她不會說老公沒事做她就待在家,她會想辦法去海邊撈海帶、撈蚵仔、撈蛤蜊或是跟人買蚵仔來養,我現在開竹筏出去也是看到清一色都是女生,沒有男生啦,在大鵬灣南平地區在做這一塊的應該是我最年輕,我前幾年就在想,我看下海抓東西的人都是6、70歲,而且清一色都是女生,只有我一個年輕人,不過我會覺得這再過兩年他們都不在,是不是沒有這一塊的東西,就變成外人可以來抓這一塊,但這是不好的,傳統漁民這個行業。因為你想再過5年,那些老人都不在,沒有人了沒有年輕人在做,我在想有一天我開竹筏,欸怎麼會只剩下我……


Q:所以是為什麼呢?

A:我也不知道,這是後面的變化之前不會這樣,以前就真的是男生在養魚塭,男生在養蚵仔,用一些東西,養魚,養蝦……


Q:那你會希望有年輕人可以回來嗎?

A:其實很多人回來,但是他們看不到這一塊(帶體驗推廣文化),我也有用心跟他們說一起做,因為你們有竹筏,譬如說我們同年紀,或是比我大兩三歲,你也有(竹筏),但他們就是不想做這一塊,因為我們這個一定有淡旺季,忙一定很忙,閒就一定很閒,這是相對的,畢竟我們做這種的一定要慢慢來。因為我主要做這一塊是希望一個村莊可以越來越好,我會希望比較多人(一起來做),你一個人真的力量有限,你有這麼多客人但你為什麼只接一個,因為沒有辦法啊你人只有一個。我剛開始帶客人我也會怕,不知道要怎麼說,像是螃蟹、蝦、蛤蜊,這是都市看不到的,他們會覺得很稀奇,不過這裡的人看習慣了,他們會覺得就是這樣……但是我會跟他(客人)說你看這裡有蚵仔,這裡有……他們會說這是你放的嗎?我說放你個X。


我印象最深刻的客人,他們的小孩現在是15歲,他們的兒子從三歲就來(民宿住過),斷斷續續,他們的孩子是混血兒,很厲害會四國語言,有一次帶他的爸爸爺爺坐竹筏出去,糟糕了要說台語或國語,他爺爺只會說西班牙語,其他的聽不懂,他爸爸會說英文跟西班牙語,兩種而已,他的小孩會說台、國、西班牙語、英文,所以我就跟他小孩說,我跟你爸說什麼,你幫我翻譯,很好用,我說台語「我跟你說這個蚵仔島就是居民這樣開開開(蚵仔),然後倒下去」然後他就在那裡用西班牙語跟爺爺說,又用英文跟他爸爸說一次,然後我說讚讚讚,真的很厲害……這是一個跟客人的回憶啦,我是覺得是跟客人的回憶啦。


Q:你回來的時候是30幾歲嗎?

A:回來是30歲,因為30歲結婚,結婚後(傳統捕撈)開始沒落,就開始做這一塊,我覺得太慢了,31、32開始做這一塊,老了啦,都快40歲了,已經40了。

(你看起來很年輕啊)

黑白說,所以有時候就是那個年齡你有沒有衝,我是幸好有衝,我老婆一開始很反對,(她說)你是頭腦壞掉囉,你怎麼會走,你的公司這麼好,但是我會覺得這不是我要過的生活,但是因為畢竟你說這條路好嗎?有可能後面的社會變得如何我們不知道,但是吃是永遠好啦,吃是永遠不敗。


Q: 未來的規劃是什麼?

A:現在無法斷定說下一個規劃……只能說目標啦。


Q:那目標是什麼呢?

A:目標就是可以做推廣海洋文化,就盡量做啦,真的啦可以做就盡量做啦。我的客人有很多人到現在都還沒坐過竹筏。啊你說民宿,我現在問你一個問題,我一直在問客人一個問題,你們來東港想住怎麼樣的?你有聽懂意思嗎?你憑什麼要來東港住,如果真的不認識你不認識我,你來東港要做什麼?華僑市場而已,王爺廟而已,肉粿吃一吃而已啦,所以我到現在都不帶客人去吃肉粿,因為這種……有的東西,我不是說你們怎麼樣,就是有的東西不需要我你們就可以找到、得到的話,就不需要我做這種服務,如果你說好坐竹筏、抓螃蟹、挖蛤蜊,沒人在做嘛我帶你們做,就跟你們一樣嘛,就做你們獨特的東西,我會覺得比較好。



🎙聽完鸚哥的分享是不是對大鵬灣更加好奇了呢?下次來屏東記得不要錯過南平,不論是來嘗嘗鸚哥的手藝,或是透過體驗活動來場深度旅遊,相信絕對會是一場難忘的回憶之旅!



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